Автор Тема: Что делать если сотрудники воруют?  (Прочитано 24506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iva067

  • СП
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1102
  • Карма: 7
  • Этож не я
    • Просмотр профиля
  • Город: Смоленск
  • Страна: Россия Матушка
  • Рейтинг: +213/-7
  • Awards: Взял и сделал!
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #60 : 18 Январь 2014, 21:37:28 »
  • 1
DonnaA, + мне за это.

И поздравления с успешным решением проблем.

А подробнее про принцип. Я понял, но боюсь я не правильно понял.
Сообщение понравилось: Toti
Решил попробовать, и понеслось

Оффлайн Galya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Палех
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: 0/0
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #61 : 04 Апрель 2014, 10:32:40 »
  • 0
И никто за это не будет нести никакой ответственности. 
Вот об ответственности надо говорить.
Первоначально обговорить все требования к работнику в том числе и о воровстве. Заключить письменный договор.
В случае кражи, наказание, можно и публичное. Пару человек наказать или уволить, другим будет урок. Любой закон будет действовать, если есть контроль за его исполнением, с последующим наказанием.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11961
  • Карма: 225
  • Все намного проще, чем кажется
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1087/-28
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #62 : 04 Апрель 2014, 13:13:57 »
  • 0
Согласен ) собственно об этом я и писал в первом посте )

Оффлайн Iva067

  • СП
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1102
  • Карма: 7
  • Этож не я
    • Просмотр профиля
  • Город: Смоленск
  • Страна: Россия Матушка
  • Рейтинг: +213/-7
  • Awards: Взял и сделал!
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #63 : 07 Октябрь 2015, 16:25:56 »
  • 0
Ну как вы господа предприниматели? Кризис вроде как на дворе, не стали ли больше воровать?
Решил попробовать, и понеслось

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11961
  • Карма: 225
  • Все намного проще, чем кажется
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1087/-28
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #64 : 07 Октябрь 2015, 16:30:23 »
  • 0
Воруют всегда вне зависимости от кризиса ) а больше или меньше зависит опять же не от него а от ротозейства владельца

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6831
  • Карма: 96
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1433/-46.6
  • Awards: За заслуги
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #65 : 08 Октябрь 2015, 15:32:40 »
  • 0
мне тут один знакомый рассказал о решении проблемы с воровством
всё как всегда проще
любое несовпадение баланса,любая недостача - умножается на 5 и вешается на весь персонал,который имеет доступ,включая хозяина и директора


Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11961
  • Карма: 225
  • Все намного проще, чем кажется
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1087/-28
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #66 : 21 Декабрь 2015, 15:36:51 »
  • 0
В тему -

Как украсть 5 000 000 руб. История бухгалтера.

Друзья, я говорил, что корпоративное воровство в среднем крутится в районе 6% от Вашего оборота. Мы часто задумывались, а у наших знакомых предпринимателей такие же показатели? Неужели у моего друга Васи крадут 6% от выручки - “да не может быть” думали мы и сам Вася Смайлик «smile»

И вот, на днях, я был в гостях у знакомого предпринимателя Васи. Не виделись мы с ним пол года и за это время он вскрыл канал утечки денег.

Оказывается, его уважаемая бухгалтерша (женщина в преклонном возрасте), получая нормальную среднюю зарплату и не жалуясь на жизнь в компании, потихоньку понемножку утянула с фирмы целых 5 млн! Я просто офигел. Для фирмы такого размера, это хищение века.

Схема бухгалтера была совсем простая Смайлик «smile»

Каждую неделю, в течении 3х лет, она переводила через клиент-банк (что очень тупо) по 35 000 руб на подставную фирму, где обналичивала деньги. В месяц получалось по 140 000 руб. Неплохая прибавка к зарплате.

Можно, конечно, рассуждать: “Куда смотрел директор?”. Но, представьте, как можно предположить, что бухгалтер, с которым давно работаешь, рабочее место которого расположено в 3х метрах от тебя, с виду нормальная женщина, будет так тупо и бесцеремонно тебя обворовывать? Получается, что верить вообще некому нельзя.

В общем, в данном случае, из плановых 6%, которые по статистике должны украсть - 1,7% от оборота украл сотрудник, который географически был расположен ближе всех к директору, то есть - самый первый Смайлик «smile»

А там работает ещё 70 чел. С такими показателями план они могут перевыполнить.

И ещё: на что рассчитывают такие “грамотные” бухгалтера, когда крадут деньги через клиент-банк? Типа - прокатит? А теперь представьте, как они ведут учёт Ваших компаний и как работают с налоговой? Типа тоже прокатит? После такого бухгалтера, через пару-тройку лет, камеральная проверка найдёт претензий на 5-10 млн руб. В итоге “грамотная” тётя-бухгалтер убьёт бизнес, который строился годами.

Такая вот реальная история...

Артемий Пашин https://www.facebook.com/artemy.pashin

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6831
  • Карма: 96
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1433/-46.6
  • Awards: За заслуги
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #67 : 21 Декабрь 2015, 16:56:44 »
  • 0
Такая вот реальная история...
70 человек это уже достаточно большая фирма,для того,чтобы НЕ иметь возможности уследить за каждым
при этом,раз есть возможность содержать столько работников,значит и денежка есть ....
как правило в таких случаях всё решается ежегодным внутренним аудитом
когда приходят ,, внешние,, специалисты и садятся за бумаги
стоит такое примерно 300-500 тысяч рублей для небольшой фирмы
результат - такие ыот финты ушами как делал бухгалтер всегда вскрываются
и ещё один несомненный плюс - сотрудники зная о ежегодном аудите,будут воровать как минимум не так нагло,как без него

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11961
  • Карма: 225
  • Все намного проще, чем кажется
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1087/-28
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #68 : 19 Сентябрь 2016, 19:29:53 »
  • 0
Интересная статья на тему

«Не нужно решать вопросы антиворовства и безопасности любой ценой»

«Некоторые собственники, вместо того чтобы снизить потери от воровства, начинают заниматься прессингом, тоталитарным контролем, тем самым нанося вред своему предприятию». Колонка Станислава Воробьева.

Станислав Воробьев, собственник фабрики «Союз-Мебель»:
 
— В России воровали, воруют и будут воровать — это данность, которую нужно принять. Важно: я воровство не одобряю и не поощряю, я просто признаю, что такие люди есть и что часть из них работает на моем предприятии. Когда принимаешь эту данность, в голове остается только один вопрос, который нужно решить для себя, — интерпретация этого факта. Я выделяю для себя четыре уровня, на которых можно интерпретировать эту данность: мелкобытовой, чисто экономический, нравственный и метафизический.
 
Первый — бытовой. Совет для тех, кто на нем: не нужно делать трагедию из того, что не является трагедией. Обидно, досадно — это как раз из за того, что вы не приняли данность: в вашей компании всегда найдутся те, кто что нибудь сворует. Не нужно думать о людях лучше, чем они есть, тогда и разочарований, обид и прочей ерунды не будет. Есть статистика. Точные цифры сейчас не вспомню, но примерно так:
 
80?% людей могут своровать, если создать им для этого благоприятные условия, 10?% будут воровать при любых условиях, 10?% — не своруют никогда.
 
Здорово, конечно, принимать на работу только последние 10?%, но ведь «нешаловливые ручки» — это не единственный критерий отбора персонала. Предположим, из 100 кандидатов мы отсеем 90 потенциальных воров, оставив только 10 кристально честных. Что дальше? Еще хочется, чтобы сотрудник оказался вменяемым — еще 3 4 человека отпадут. Плюс неплохо бы было, чтобы сотрудник хотел работать, — останется в лучшем случае пара человек. Работать будет кто? Такой подход к отбору персонала чисто математически невозможен, поэтому незачем тратить силы, время, привлекать полиграф или еще какие то ресурсы для выявления плохих намерений у кандидата.
 
Второй уровень, на котором должен сработать «стоп», — экономический.
 
Не нужно решать вопросы антиворовства и безопасности любой ценой, нужно сначала посчитать цену решения вопроса.
 
Мне, наверное, повезло, потому что на мебельной фабрике сложно украсть столько, чтобы эти потери перекрыли содержание целой службы безопасности. Даже если украсть фуру готовой мебели, она будет стоить всего 1 млн рублей, а ее красть никто не будет. Максимум воровали — несколько тумбочек. Это копейки по сравнению с теми затратами, которые мне нужно понести, чтобы сотрудник не смог вынести эту тумбочку за периметр предприятия. Более того, никто не гарантирует, что структура, созданная для борьбы с воровством и предательствами, не начнет сама воровать. В итоге придется нанимать человека, который будет следить за этой структурой, а это уже очень похоже на то, что у нас в государстве: население сокращается, чиновничий аппарат растет, а эффективности как нет, так и не было.
 
Я знаю людей, которые помешаны на безопасности. У них все предприятие в камерах, везде датчики движения, голоса и т. д., повсюду охрана, и даже есть охрана охраны. Одним словом, Пентагон, а не среднерядовая компания. Не буду лгать, у меня тоже есть камеры в цехах и на складе, но моя система видеонаблюдения вполне умеренная. Всю площадь предприятия она точно не покрывает и даже половину не контролирует. Она скорее для снижения вероятности воровства, а не для тотального слежения. Не спорю, а даже поддерживаю, что возможности для совершения воровства нужно максимально усложнить, но ровно настолько, насколько это финансово оправданно. Ради одной тумбочки в месяц за 5 тысяч рублей неправильно тратить десятки или сотни тысяч. Хотя я сам не безгрешен.
 
Несколько лет назад я решил завести большую собаку для охраны дома. Понятно, что выбрал лучшую породу для этих целей — тибетского мастифа, который был выведен специально для охраны тибетских монастырей. Когда завел собаку, то оказалось, что нужно теперь нанять человека, который будет постоянно жить в доме: собаку-то надо кормить.
 
Кроме того, собаку нужно дрессировать, поэтому к ней раз в неделю приезжает специальный человек в скафандре, который ее тренирует. И я уже не говорю о прививках, супердорогом корме, ошейниках, витаминах, расческах для вычесывания шерсти и т. д. Только недавно до меня дошло, что за те деньги, в которые мне обходится мой пес, я мог поставить по периметру дома автоматчиков. А если еще честнее, то у меня воровать даже нечего, мне не нужна охрана. На самом деле тогда, когда заводил собаку, я не смог себе признаться, что просто хочу большого прикольного пса, и вместо этого выдумал для самооправдания историю с безопасностью. В любом случае собака есть, но по крайней мере на сегодняшний день я признаю, что она для удовольствия: выхожу зимой из дома, еще темно, промозгло, а пес вылезает из снега, хвостом виляет, и мне радостно. И согласитесь, «оловянные солдатики» вдоль забора предприятия — это уже игрушка подороже, и это уже люди.
 
Для целесообразной безопасности достаточно отделять эмоции от денег. Какой то неудачный сотрудник решил укусить руку, которая его кормит, — негодяй. Как раз в пылу гнева некоторые собственники, вместо того чтобы снизить потери от воровства, начинают заниматься прессингом, тоталитарным контролем, жестким выстраиванием вертикали, тем самым нанося вред своему предприятию.
 
Компания под деспотичным контролем становится сильно бюрократизированной, плохо мобильной.
 
Безусловно, в этом есть свои плюсы: люди боятся, воровство снижается. Но поверьте, минусов гораздо больше и они весьма существенные: компания теряет часть рынка, потому что немобильное предприятие, голова собственника которого занята истреблением воров, не может развиваться. Есть более эффективное решение в таких ситуациях — включить мозг и посчитать, на сколько украдено и сколько будет стоить поймать и наказать воришку и вернуть свое. У меня, кстати, на этот случай есть свой почти незатратный вариант наказания — вычитать убытки из всего коллектива. Мои парни на производстве знают, что если что-то пропадет, то ущерб вычтут из зарплат всей бригады. В итоге пропажа для меня ничего не будет стоить, а воришке станет противно перед теми, с кем он работает, пьет пиво по вечерам и в выходные ездит на рыбалку. Да и сам коллектив после вычета энной суммы из своих честно заработанных постарается найти виновника и наказать, но это уже будут не мои трудозатраты.
 
Третий уровень решения вопросов с воровством более высокий — нравственный. Здесь важно и нужно при каждом удобном случае вселять в головы сотрудников идею, что воровать у своего предприятия и своих коллег — низкосортненько и подленько. Есть не очень приличное слово «западло», но именно оно хорошо передает суть, которую надо донести до своих сотрудников: воровать западло. Понятно, что, если я сейчас скажу: «Ребята, воровать нехорошо», мне в ответ покачают утвердительно головами, а воровать все равно не перестанут. Но вода камень точит, поэтому чем чаще эту идею в разных формах показывать, тем эффективнее.
 
Мы однажды поймали машину, которая вывозила кухонный гарнитур с предприятия. О том, что машина поедет, мне сообщил информатор из цеха (да, у меня есть в цехах информаторы, которые плюсом получают три тысячи рублей за то, что стучат). Вот один из них в тот день сообщил, что пришла машина и что в нее грузят мебель, кто грузит — не знает, что именно грузят — тоже не знает. Мы подъехали, машину поймали, но водитель оказался правильным пацаном — тех, кто грузил, не сдал. Своими усилиями быстро выяснить, кто крысы, не удалось, по¬этому пришлось идти на крайность. Я зашел в цех и сказал: «Ребята, вам дается три дня, чтобы самим разобраться и выдать вора. Если не выдадите, то начнем увольнять каждый день по одному человеку». Ровно через три дня, не дождавшись виновного, уволили руководителя цеха — прекрасную женщину, которая точно не была замешана в краже, но она руководитель, и она недоглядела. Уволил, но вор белый флаг не показал. Негодяй сдался только тогда, когда я уволил троих. Это жесткий, но хороший пример нравственного воздействия на сотрудников. В плане экономики мне это стоило хорошего руководителя цеха — не много, но и не мало.
 
Важно: когда решаетесь на такие кардинальные способы воспитания коллектива, нельзя идти на попятную. Я тогда реально был готов уволить всех и закрыть на время целый цех, потому что если говоришь «А», то надо говорить и «Б».
 
Самый высокий уровень — метафизический. Он все предыдущие уровни поглощает, поэтому если доросли, то можно пользоваться только им. Этот уровень базируется на утверждении «всё не просто так». Так как человек является главным ответственным лицом за все, что с ним происходит, то все события в жизни – следствие наших выборов, действий, мыслей, ошибок и т. д. Если меня обманули, значит, я обманулся сам, если подставили — я подставился сам, если обокрали — позволил обокрасть себя сам. Только я выбираю сотрудников, которые у меня работают, поэтому я сделал ошибку, приняв на работу вора. Выход — искать причину в себе, править ее внутри себя, и тогда остальное исправится само собой.
 
Понятно, что я не сразу стал таким умным. Я наделал массу ошибок, за которые мне сейчас стыдно. Покаюсь в одной: лет 15 назад, когда однажды увидел, как сотрудник с производства под мышкой тащит к воротам нечто в упаковке, — побил его, причем побил очень сильно. Сильно настолько, что мне светила тюрьма. И вот на завершающем этапе следствия я решил со своим адвокатом заехать в ресторан (в тюрьме кормят плохо, хоть наесться нормальной еды). Уже в ресторане, когда мой адвокат, а по совместительству старинный друг в очередной раз начал капать на совесть, говоря: «Стас, но ты ведь образованный человек. Надо вопросы решать иначе», я пообещал ему:
 
«Если ты выиграешь суд и меня не посадят, то я никогда в жизни больше не распущу руки в подобной ситуации и по отношению к сотрудникам».
 
Он выиграл суд, а меня когда в очередной раз подмывает (а меня все равно подмывает, когда подставляют или воруют, и я периодически слетаю с метафизики) — слово держу.

_http://ekb.dk.ru/news/ne-nuzhno-reshat-voprosy-antivorovstva-i-bezopasnosti-lyuboy-tsenoy-stanislav-vorobiev-237024316

Оффлайн komleff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +2/0
Re: Что делать если сотрудники воруют?
« Ответ #69 : 29 Ноябрь 2017, 12:31:26 »
  • 0
У нас на этаже 10 сотрудников работает и как только начались недостачи, сразу заказали камеры в Просто Видео. Не довольны были все буквально. Оно и понятно, кому понравится сидеть весь день под наблюдением. Но по факту это принесло результаты, мы тут ссылка удалена попросили сделать камеры невидимыми, что бы не напрягали лишний раз.Но все сотрудники в курсе, что изображение пишется. Привыкли и уже не возмущаются.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2017, 17:50:16 от welikii »

 

Если не приходит письмо активации

Автор TotiРаздел О форуме

Ответов: 4
Просмотров: 112781
Последний ответ 11 Ноябрь 2012, 21:18:00
от Legioneer
Что делать, чтобы все изменить

Автор TotiРаздел Интервью и истории

Ответов: 14
Просмотров: 3758
Последний ответ 07 Ноябрь 2014, 12:02:42
от Сэм
«Из хобби надо делать профессию»

Автор TotiРаздел Интервью и истории

Ответов: 0
Просмотров: 3961
Последний ответ 10 Июнь 2011, 15:16:56
от Toti
Должен-ли предприниматель делать что-либо сам или все необходимо делегировать?

Автор ivbogРаздел Темы не о деле

Ответов: 18
Просмотров: 3363
Последний ответ 01 Декабрь 2019, 15:16:13
от linkoln
Что будет, если наша компания не заплатит «налог Михалкова» — 1% от стоимостиОтв

Автор TotiРаздел Актуальные новости

Ответов: 1
Просмотров: 2805
Последний ответ 11 Август 2011, 13:49:57
от millioner85

Связь с администрацией форума

Свежие комментарии

Бывшие 2 сезон 2 серия смотреть онлайн книга от ClintonchitaCO
[Сегодня в 06:07:48]


Дженерик Сиалис Софт Кирово-Чепецк от piterfughVH
[Сегодня в 06:03:17]


смотреть мультфильм Иван Царевич и Серый Волк 4 через торрент колдфильм озвучка от ClintonchitaCO
[Сегодня в 06:03:10]


Холодное сердце 2 смотреть онлайн от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:55:56]


скачать Звёздные Войны: Скайуокер. Восход 2019 от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:49:12]


Кекс на сливках - полезно ли это? от GloriaSwipsRL
[Сегодня в 05:46:18]


xn----8sbkbdcqc4a.xn--p1ai кино Полицейский с Рублевки. Новогодний беспредел 2 онлайн в hd 1080 от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:42:45]


ньюстудио скачать с торрента Новенькая Украина 1 сезон 8 серия смотреть онлайн xn----8sbkbdcqc4a.xn от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:40:49]


смотреть трейлер Джуманджи 3: Новый уровень от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:36:10]


взломать вк программа бесплатно от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:30:04]


Решала 3. Нулевые смотреть онлайн в хорошем качестве на английском от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:23:09]


йvя6 кинопрофи xn----8sbkbdcqc4a.xn--p1ai смотреть Вторжение трейлер актеры от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:15:51]


gnю xn----8sbkbdcqc4a.xn--p1ai смотреть 4 сезон Ривердэйл 4 серия HD 720p от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:10:52]


скачать Иван Царевич и Серый Волк 4 в хорошем качестве через торрент от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:08:35]


Звёздные Войны: Скайуокер. Восход Звёздные Войны: Скайуокер. Восход смотреть hd субтитры от ClintonchitaCO
[Сегодня в 05:01:40]

Кто онлайн

  • Точка Гостей: 56
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 4
  • Точка Сейчас на форуме:

Поиск

 
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal