Автор Тема: Отопление солнцем - будь первым кто начнет монтаж и продажу (Прочитано 7764 раз)

Стас · « : 04 Апрель 2013, 21:54:40 »

0

Хотел бы предложить идею бизнеса по созданию систем отопления солнцем.Как известно у китайцев самые лучшие термосы.Так вот система отопления включает как раз колбу похожую на термос в которой как раз и собирается солнечная энергия поглощенная из окружающей среды.Это и называется "вакуумным солнечным коллектором"Предлагаю импортировать из Китая данные коллекторы и комплектующие и собирать по надобности системы горячего водоснабжения и отопления.
На видео подробно рассказывается принцип работы этих систем:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yNT_2UKk2gc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yNT_2UKk2gc</a>

Вот еще насколько картинок с китайских сайтов:

welikii · « **Ответ #1 :** 04 Апрель 2013, 22:27:38 »

моё отношение к этому направлению - резко отрицательное....
поясню -
действующих моделей,на уровне ,, занимательной физики,, воз и маленькая тележка и все создатели этих моделей поют одну и ту же сказку - вот смотрите,это работает,дайте денег ( или купите нашу суперпуперразработку за серьёзные деньги) и всё будет хорошо...

но реально действующих ОБЪЕКТОВ нет.
дайте адрес,где стоит дом,который отапливается этой системой,я зимой приеду посмотрю...если всё в порядке - можно и за деньги поговорить...
но ...почему то объектов нет,и деньги вперёд

Сэм · « **Ответ #2 :** 04 Апрель 2013, 22:36:06 »

Цитата: welikii от 04 Апрель 2013, 22:27:38

моё отношение к этому направлению - резко отрицательное....
поясню -
действующих моделей,на уровне ,, занимательной физики,, воз и маленькая тележка и все создатели этих моделей поют одну и ту же сказку - вот смотрите,это работает,дайте денег ( или купите нашу суперпуперразработку за серьёзные деньги) и всё будет хорошо...

но реально действующих ОБЪЕКТОВ нет.
дайте адрес,где стоит дом,который отапливается этой системой,я зимой приеду посмотрю...если всё в порядке - можно и за деньги поговорить...
но ...почему то объектов нет,и деньги вперёд

Я делал такое своими силами на юге на даче.. Как обогрев только забыть.Нереально. Но горячее водоснабжение получалось примерно с марта по ноябрь. Моделист-конструктор много на эту тему писал. Вообще дача у меня была отцовская как полигон. Сделал ветряк, пробурил воду еще кучу всяких примочек. Кончилось все банально: туда провели свет и воду)))
Забыл добавить солнечной батареей были два фронтона второго этажа. НО вот сейчас подумал, если в кустарных условиях у меня получалось добиться чуть тепла в дневное время поздней осенью, то почему бы и нет при серьезном подходе. Там сложно было саккумулировать тепло, а набрать было несложно.

Стас · « **Ответ #3 :** 04 Апрель 2013, 22:54:36 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9wARCaPxpfc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9wARCaPxpfc</a>
Это немного другие (вакуумные коллекторы) совсем конечно зимой они не могут заменить отопление,но пред нагрев воды могут делать,что уже будет экономией на энергоносителях,а срок службы таких систем достигает 25 лет и более

Стас · « **Ответ #4 :** 04 Апрель 2013, 23:11:11 »

Мой товарищ купил несколько таких трубок для экспериментов и у него получилось закипятить воду в зимнее время так же как рассказывается в предыдущем ролике,я ему верю на слово.Тем и интересны системы именно такой конструкции ,а не другой.В моделисте конструкторе немного другое,она точно не может работать в зимнее время при отрицательных температурах

welikii · « **Ответ #5 :** 05 Апрель 2013, 01:19:45 »

погуглил...схема солнечного коллектора была опубликована в тогда ещё советских технических журналах аж в 1985 году...
с того момента принцип работы не изменился не на грамм...то есть ничего нового в этом устройстве нет....разве что за счёт новых материалов немножко повысили производительность...

идём далее - вот уже 10 лет как энергоносители только растут и растут в цене.10 лет развития бизнеса,10 лет роста тарифов...
теперь давайте оглянемся вокруг...нас окружают огромные коммерческие помещения....и эти помещения требуют тепла...
Посмотрите на Московские торговые площадки типа ,, мега,, ,, метро,, ,, три кита,,
Это сотни тысяч квадратных метров.Сотни тысяч квадратных метров,требующих КРУГЛОСУТОЧНОГО обогрева и огромного потребления горячей воды.
Даже если есть возможность 5 часов в сутки получать халявное тепло,это огромные сэкономленные деньги.
В коллекторах нет ничего сложного...более того выпуск налажен...представьте себе один магазин метро,и площадь его крыши....да для них оптовая цена коллекторов будет грошовая...
И учитывая что они строят свои помещения ,, с нуля,, то вообще можно сказать что им это дополнение не будет стоить ничего серьёзного...точнее будет,и цена будет исчисляться большими нулями,но по сравнению с будущей экономией - считай даром.
Ввести в существующую систему отопления дополнительный контур с крыши - сами понимаете просто.
В итоге экономия энергоносителей - 20% даже в формате одного магазина ,, метро,, это зашкаливающие суммы...
А сколько у ,, метро,, магазинов по стране???
Чуете какие деньги,можно тупо оставлять себе на ,, солнышке,,

Но,магазины всё открываются и открываются,а внедрения системы коллекторов как не было так и не предвидится...А ведь люди проталкивающие такие проекты умеют считать каждую копейку...Да и финансы у них такие,что они могут позволить себе любые консультации,любые расчёты,любых специалистов...
Ведь экономятся реально запредельные цифры...
Но и воз и ныне там...

О чём это говорит? Ведь бизнес в плане новинок всегда шагает впереди...Мы чего то ещё не знаем,и не догадываемся,а крупные игроки это уже вовсю внедряют...
Но по этому вопросу тишина...Хотя даже если не экономиться не копейки,всё равно это выгодно запускать...гринпейсовцы и прочие борцуны за экологию сейчас сила с с которой реально все стараются дружить...А коллекторы это самая ,,зелёная,, тема.Смотрите,мы заботимся о природе...Мы няшки...

ps - кстати совсем забыл упомянуть о агропроизводствах - теплицах у них вообще 90% себестоимости продукции - энергоносители.

Toti · « **Ответ #6 :** 05 Апрель 2013, 08:57:27 »

Цитата: welikii от 05 Апрель 2013, 01:19:45

Но по этому вопросу тишина...Хотя даже если не экономиться не копейки,всё равно это выгодно запускать...гринпейсовцы и прочие борцуны за экологию сейчас сила с с которой реально все стараются дружить...А коллекторы это самая ,,зелёная,, тема.Смотрите,мы заботимся о природе...Мы няшки...

да х.з. на самом деле.. не всегда так.. те же гипермаркеты это огромная бюрократическая машина что бы все согласовать и утвердить то же время.. во вторых система я так понимаю рабочая но не стабильная.. то есть в том же магазине все равно пришлось бы ставить дублирующую систему обогрева стандартную.. А это уже геморой и начальная стоимость увеличивается.. У них же давно уже все стандартизировано.. ПРоще это просто в товар заложить и все..

Насчет моделиста конструктора скажу, что тогда вакуумных вариантов не было и не могло быть.. А тут работает именно вакуум . КТо не верит сравните термоса где колба целая и где она либо треснута либо псевдовакуум... небо и земля .. разница в удержании и времени тепла огромна.. это я как старый турист точно знаю. Так что и этому варианту склонен доверять

А система смотри действительно интересная.. если вода кипятиться значит как минимум какой то обогрев она давать будет.. интересно а сколько будет поставить такую систему под ключ на дом скажем в 100 квадратов 2х этажный? ))) У меня шкурный интерес

welikii · « **Ответ #7 :** 05 Апрель 2013, 14:50:56 »

интересно а сколько будет поставить такую систему под ключ на дом скажем в 100 квадратов 2х этажный? ))) У меня шкурный интерес
в том то и дело,что твой шкурный интерес ,обойдётся тебе слишком дорого,а экономия будет незаметна...
100 квадратов,при отоплении газом это примерно 1500-2000 рублей в месяц по счётчику в холодное время года,вместе с горячей водой
(данные от владельцев коттеджа) даже при бесплатном отоплении 5 часов в сутки это экономия 400 рублей в месяц,2400 в год (6 отопительных месяцев)
так что даже если тебе система обойдётся в 1000$ то окупаться она будет лет 10-12...
для жилого сектора это не выгодно...у нас тарифы на энергоносители в 2-3 раза ниже чем у коммерсов

у меня часть дома в Подмосковье,отапливаю газом,приезжаю редко,горячей воды нет,просто система АГВ,и работает 24/7
конкретно на отопление примерно 50квадратов,по счётчику уходит газа на 250-350 рублей в месяц..

welikii · « **Ответ #8 :** 05 Апрель 2013, 14:56:22 »

кстати господа,вы будете смеяться,но коммуналка для частного дома,в разы меньше чем коммуналка для городской квартиры.
простой пример - частный дом моих знакомых (400 квадратов,отапливаемый гараж,хоз постройки) обходится им ,, по счётчикам,, в районе 5000 рублей в месяц,в ,, пиковый,, период
в то же время.моя квартира двушка,50 квадратов,обходится в 3500/мес круглогодично:)))

Toti · « **Ответ #9 :** 05 Апрель 2013, 15:07:27 »

Цитата: welikii от 05 Апрель 2013, 14:50:56

в том то и дело,что твой шкурный интерес ,обойдётся тебе слишком дорого,а экономия будет незаметна...
100 квадратов,при отоплении газом это примерно 1500-2000 рублей в месяц по счётчику в холодное время года,вместе с горячей водой

Нету у меня там газа вот в чем проблема.. дрова..

Цитата: welikii от 05 Апрель 2013, 14:56:22

кстати господа,вы будете смеяться,но коммуналка для частного дома,в разы меньше чем коммуналка для городской квартиры.

Я не буду смеяться я это знаю )) и это еще одна причина дом строить

hombre22 · « **Ответ #10 :** 06 Апрель 2013, 17:21:21 »

Цитата: Стас от 04 Апрель 2013, 22:54:36

Это немного другие (вакуумные коллекторы) совсем конечно зимой они не могут заменить отопление,но пред нагрев воды могут делать,что уже будет экономией на энергоносителях,а срок службы таких систем достигает 25 лет и более

а у меня вот в связи с этим вопрос с другой стороны: ну допустим зимой система работает, экономим на отоплении, все хорошо. А летом с ней что делать? держать включенной ради некоторого количества горячей воды в водопроводе? а в остальное время, когда вода не нужна, отопление в жарищу - тем более... если верить топик-стартеру, то вода в коллекторах даже зимой закипает. представляю, что с ними будет летом, когда теплообмена не будет, поскольку это тепло никому в жару не нужно... можно, конечно, закрыть коллектор чем-нить, чтоб не грелся. но тогда не будет горячей воды, да и не так-то просто его закрыть, если он где-нить на крыше установлен. в общем, хлопотно как-то получается...

coolton · « **Ответ #11 :** 07 Апрель 2013, 01:52:12 »

Цитата: hombre22 от 06 Апрель 2013, 17:21:21

Цитата: Стас от 04 Апрель 2013, 22:54:36

Это немного другие (вакуумные коллекторы) совсем конечно зимой они не могут заменить отопление,но пред нагрев воды могут делать,что уже будет экономией на энергоносителях,а срок службы таких систем достигает 25 лет и более
а у меня вот в связи с этим вопрос с другой стороны: ну допустим зимой система работает, экономим на отоплении, все хорошо. А летом с ней что делать? держать включенной ради некоторого количества горячей воды в водопроводе? а в остальное время, когда вода не нужна, отопление в жарищу - тем более... если верить топик-стартеру, то вода в коллекторах даже зимой закипает. представляю, что с ними будет летом, когда теплообмена не будет, поскольку это тепло никому в жару не нужно... можно, конечно, закрыть коллектор чем-нить, чтоб не грелся. но тогда не будет горячей воды, да и не так-то просто его закрыть, если он где-нить на крыше установлен. в общем, хлопотно как-то получается...

А контроллер на что?

hombre22 · « **Ответ #12 :** 07 Апрель 2013, 09:01:02 »

Цитата: coolton от 07 Апрель 2013, 01:52:12

А контроллер на что?

Возможно, не до конца понимаю принцип действия, поправьте, если ошибаюсь. что может сделать этот контроллер в случае жаркого летнего дня, когда работа этой системы вообще не нужна? отключить ее от контура отопления - вероятно может, но тогда система будет работать сама на себя, теплоноситель в солнечном коллекторе будет кипеть, пока сам коллектор не разрушится. если это так, то тогда летом такую систему нужно закрывать от солнца. или она и летом может функционировать?

вообще, буквально на днях видел такие коллекторы на крыше одной минигостиницы в Керчи. к сожалению про их эффективность не знаю, в гостинице не спрашивал - просто мимо проходил, бросились в глаза конструкции на крыше.
в Украине энергоносители дороже чем в России, возможно, там это оправдано.

Toti · « **Ответ #13 :** 07 Апрель 2013, 11:25:51 »

Мне кажется что умнее (да и наверняка так сделали уже) поставить эти системы на выработку электричества.. а его потом уже тратить на нужды так сказать.. что на отопление что на освещение.. и в любое время года востребовано

Стас · « **Ответ #14 :** 07 Апрель 2013, 13:43:04 »

Ближе к лету рекомендуют чтобы не работала в холостую отапливать например бассейн,горячая вода тоже всегда нужна,а может как сказал Тоти и электричество вырабатывать.
Стоимость одной трубки в системе уже как говорит мой товарищ 1 тыс.рублей(он рассчитывает продавать)
Вот ссылка на расчет мощности http://suncollector.ru/content/view/64/44/