Реклама


Автор Тема: Банк и касса для малого бизнеса  (Прочитано 7589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11902
  • Карма: 223
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1059/-27
0
Многие предприниматели относятся к кассовым и банковским операциям как к процедуре необязательной, внимание которой стоит уделять только в редких случаях.


Логика в данном случае предельно простая: малый бизнес – это упрощенная бухгалтерия, а банк и касса – без пяти минут полноценный управленческий учет. В общем, вопрос из разряда «Зачем платить больше?». На него мы и постараемся ответить в этом подкасте. Речь пойдет и об индивидуальных предпринимателях, и об ООО, поскольку проблема касается всех и каждого.


Вместо гранта штраф в 500 МРОТ


Однажды простой российский предприниматель (ИП) открыл расчетный счет в банке, чтобы положить туда деньги для участия в конкурсе на получение гранта. Согласно условиям конкурса, наличие счета являлось обязательным для участия. Сначала он его пополнил, указав «собственные средства для участия в конкурсе», а потом деньги снял.


Через некоторое время банк прислал уведомление о необходимости заполнения «Расчета лимита кассы». Ссылаясь при этом на одно из положений Центробанка и угрожая штрафом в 400-500 минимальных размеров оплаты труда. То есть банк потребовал от ИП ведения кассы, установления ее лимита и прочие радости. Хотя в указанном положении речь идет только о юридических лицах.


Самое интересное, что так зачастую поступают и налоговые органы. Только в качестве доказательства они ссылаются на статью 15.1 Кодекса об административных правонарушениях, в которой также об ИП нет ни слова. Правда, размер штрафов в данном случае будет на порядок поменьше – 4-5 тыс. рублей.

В связи с этим можно сделать вывод: хоть в законодательстве и не прописано, что ИП должен вести кассу и согласовывать лимит ее остатка, представители банков и налоговых живут по другим правилам. Можно конечно, ходить и возмущаться: «Беспредел! Совсем малый бизнес хотите без штанов оставить?». Но это навряд ли поможет. Самый эффективный способ – отстаивать интересы в суде. А хочется ли вам тратить на это свое время и нервы? Тем более что операции по банку и кассе сравнительно не сложные. И могут существенно помочь вам в развитии бизнеса.


Банковские проверки: детали и 1 секрет


У организаций операции по банку и кассе без сомнений являются обязательной процедурой. Поскольку ООО, как минимум, являются юридическими лицами. Как максимум, - заинтересованы в том, чтобы отслеживать изменения уставного капитала, оценивать стоимость долей участников, а также определять величину активов.


Мало того, существует такое понятие, как банковские проверки, в ходе которых оценивается порядок ведения кассовых операций. Проходят они систематически, поэтому не удивляйтесь, если выбор банка падет и на вас.


На какие детали обращают внимание?



1.        Соответствие данных банка записям в кассовой книге организации по суммам и срокам. Наличие денег в кассе и условия их хранения обычно не проверяются.


2.        Соблюдение сроков и порядка сдачи выручки в банк. Соотносится сумма, поступившая в кассу за определенный период, с той, которая была сдана в банк. А также проверяется, своевременно ли были возвращены в банк средства на зарплату, социальные пособия и прочее, которые не выплачены в срок.


3.        Соблюдение условий расходования денег, поступающих в кассу. Предварительно эти условия согласовываются с банком.


4.        Соблюдение предела сумм расчетов наличными.


5.        Соблюдение лимита остатка в кассе, установленного банком.


6.        Ведение кассовой книги и прочих кассовых документов.


При этом следует помнить: нигде не прописано, что все подтверждающие документы организация обязана представить в банк. Хотят посмотреть – пусть приезжают в гости. В этом и заключается секрет:).


Что делать?


Начать вести банк и кассу. В электронном бухгалтере Эльба в разделе «Бизнес» как раз появились для этого новые возможности: назначать доходам и расходам типы операций, формировать кассовые документы для налоговой и банка. А также составлять простейшую картинку прошедшего дня. Последнее пригодится для того, чтобы принимать правильные решения по развитию бизнеса.


Кроме того, в Эльбе теперь можно подгружать в первичные документы логотип, печать и подпись. Если договориться с контрагентами о юридической значимости факсимильной подписи, можно обмениваться документами через интернет. Во-первых, это быстро и дешево, во-вторых – экологично.

При этом стоимость веб-сервиса останется прежней. 300 руб. в месяц – для ИП, 1 200 руб. за 3 месяца – для ООО.


Для тех, кто еще не в курсе напомню, что электронный бухгалтер Эльба – это помощник для малого бизнеса, который позволяет самостоятельно, без помощи бухгалтера, вести бухгалтерский учет, сдавать отчетность во все контролирующие органы и повышать эффективность бизнес-процессов.

https://docs.google.com/document/pub?id=17bIAwctfI94Bvy40CsoyXCR2FnebZyge354nP6TMqZ0&pli=1

Оффлайн Tish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 6
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Орск
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +6/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #1 : 09 Март 2013, 17:51:12 »
  • 0
Нашел, Тимофей тему (!), а то уже хотел новую создавать.
В общем сегодня начитался о Кассовой дисциплине. До этого вообще о таком понятии не слышал. Странно да?

Ужас. Ничего не понял. В панике, короче. И того, что понял, каждый ИП должен:
1) Установить лимит остатка кассы;
2) Приход наличных оформлять ПКО (еженевно)
3) Расход оформлять РКО
4) Вести Кассовую книгу
Я не понимаю, для чего? Особенно пункт первый?

Возьмем типичную ситуацию: допустим, ИП на ЕНВД. Арендует точку в ТЦ 15 кв. м., продает одежду без ККМ, выдает только товарные чеки и, соответственно, проверить его приход и выручку за день невозможно. Тогда в чем смысл всех этих кассовых ордеров? Можно же написать что угодно.

И еще, значит, на рабочем месте нужно иметь заранее распечатанные все эти ордеры?

И по лимиту остатка кассы. Сверх лимита сдаем в банк. Но в то же время можно оформить РКО на личные нужды ИП и не будет никакого превышения лимита. Опять, в чем тогда смысл??? Тем более, что этот лимит тоже высчитывается довольно произвольно.

Тимофей, пожалуйста, расскажите, что это за ...

Я просто представляю наш ТЦ, неужели там после закрытия все продавцы сидят и заполняют в поте лица эти бумаги, а потом с переплатой бегут в банк наперегонки)
Если ты не планируешь быть богатым, значит ты планируешь быть бедным.

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11902
  • Карма: 223
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1059/-27
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #2 : 09 Март 2013, 18:01:07 »
  • 0
Нашел, Тимофей тему (!), а то уже хотел новую создавать. В общем сегодня начитался о Кассовой дисциплине. До этого вообще о таком понятии не слышал. Странно да?
))) Честно года два  (вроде ) назад мне в нашем банке что то пытались объяснить на эту тему, но я сказал что вникать не хочу ) и он сказали что не особо и надо, и они там сами как то сделают ) в общем больше мы к этому вопросу не возвращались, счет пользовались так же как и раньше.. Так что тут я не советчик, но и не думаю что тут что то страшное иначе меня таки домучили ))

 эх народ, пригласили бы вы к нам на форум какого нибудь толкого бухгалтера, он бы тут нас консультировал, заодно и платные услуги по инету оказывал )) всем бы хорошо было )

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6698
  • Карма: 96
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1340/-45.4
  • Awards: За заслуги
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #3 : 09 Март 2013, 18:08:30 »
  • 0
собственно говоря ничего страшного и не ввели...
ещё с незапамятных времён,к каждому ккм полагался кассовый журнал,который надо было вести.большинство забивало на это.(кстати напрасно,это очень удобно)
сейчас просто сделали ведение этого журнала обязательным.
прошиваешь кассовый журнал - едешь в налоговую,там тебе на прошивке клеют бумажку и ставят печать. в конце рабочего дня снимешь зет отчёт,подклеиваешь,и расписываешь куда ушли деньги ,, с кассы,,
типа пришло 10,000 рублей
8000 отложил на закупку
1000 отложил в зарплатный фонд
1000 оставил на сдачу.

налоговик в любой момент может проверить по этому журналу движение средств.просто сейчас научились модуля памяти перешивать ( работаешь к примеру неделю,прогнал через кассу лям выручки,позвонил специалисту,и вуаля...всего 100,000 прошло) а когда ты обязан каждый день делать записи,просто так уже память не обнулить...а не ведёшь запись - штрафы,и постоянные проверки.

те же ипешники,кто ведёт деятельность без ККМ,должен заказать бланки бсо,и так же вести книгу учёта (тетрадку,так же прошитую верёвочками и пропечатаную налоговой)
тут всё намного проще
19,04,2013 - пришло от (номера бланков бсо) 10,000 рублей
19,04,2013 - взял 10,000 рублей на личные нужды

в этом случае проверка происходит сверением копий бланков бсо с реальными суммами указанными в тетрадке.

опять таки смысл - чтобы вы не мухлевали с записями в конце отчётного периода,и писали ,, по факту,,


Оффлайн ovosh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Тверская область
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #4 : 09 Март 2013, 18:14:21 »
  • 0
Tish я думаю у ИП не будут шманать органы лимит кассы, но суть что у тебя скажем установлен лимит на 1тыс рублей, и больше этой тысячи у тебя не может быть постоянно в кассе, все излишки должны сдаваться в банк с оформлением соотвествующих бумаг.
Ну и думаю что в магазине глупость на каждую покупку приходник выписывать, просто вести кассовую книгу.
По моему взгляду заморочка с бумагами должна быть на ООО и крупнее, а обычный мелкий ИП либо книгу, либо тетрадку, и в конце месяца оформлять все красива, по дням, сколько пришло, сколько ушло.
Чесно говря за 6ть слишним лет я подзабыл все эти правила, без практики, да и натаскивали нас на великий и могучий Камаз.


Оффлайн Tish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 6
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Орск
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +6/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #5 : 09 Март 2013, 18:21:31 »
  • 0
Тимофей, пора открывать отдельный раздел по Организационно-правовым вопросам. А то как начитаешься, страшно становится. Кажется, что будешь больше бумаги заполнять, чем непосредственно бизнесом заниматься.

Друзья, вести кассовую книгу и утверждать лимит обязаны даже те предприниматели, у которых нет счета в банке. Это вообще для чего тогда?..

"Действующее законодательство не обязывает индивидуальных предпринимателей иметь расчетный счет в банке. ИП обязан открыть расчетный счет в банке, только, если он планирует рассчитываться с поставщиками в суммах, превышающих 100000 рублей в рамках одного договора (Указание Банка России 1843-У).

Положение 373-П лишь обязывает ИП сдавать в банк сверхлимитную выручку. Соответственно, чтобы выполнить данное требование Положения, в день, когда в Кассовой книге «вырисовывается» сверхлимитный остаток, индивидуальный предприниматель просто может выписать себе расходный ордер на сумму превышения с основанием «Выдача средств предпринимателю на личные нужды» или «Выдача средств на оплату товара» и т.д. Таким образом, получается: нет превышения лимита – нет необходимости сдавать на счет сверхлимитный остаток."

Просто выписать себе расходный ордер, офигеть. А еще легче не выписывать приходный ордер на сверхлимитную выручку. Разве нет?

Повторюсь, если ты работаешь без ККМ, то в Приходных Кассовых Ордерах можешь указывать сумму от балды, разве нет?
Если ты не планируешь быть богатым, значит ты планируешь быть бедным.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11902
  • Карма: 223
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1059/-27
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #6 : 09 Март 2013, 18:25:54 »
  • 0
Тимофей, пора открывать отдельный раздел по Организационно-правовым вопросам.
не вопрос хоть прям сейчас - но кто его будет вести? )

А по бумагам не надо так бояться.. я вообще реально не знаю про них ничего.. этим занимается приходящий бухгалтер и все.  Я просто лентяй. Я не говорю что надо делать как я. Но если я в таком режиме  8 лет спокойно работал, я не думаю что там так страшно )

Оффлайн ovosh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Тверская область
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #7 : 09 Март 2013, 18:29:57 »
  • 0
Tish государство хочет нас поставить на безнал, что бы отслеживать в случае чего, откуда и куда ушли деньги, следствие 90х, когда крышывали и вымогали и наличку таскали пакетами и всем было наплевать откуда у фирмы взялось пару мильонов, но русский ум их научился "отмывать"


Оффлайн Tish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 6
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Орск
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +6/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #8 : 09 Март 2013, 18:44:21 »
  • 0
безнал
Еще одно пугающее слово. Тут бы с налом разобраться) Вот для этого всего и хочется отдельный раздел.

Бухгалтер - это хорошо, но бумаги, о которых речь, придется ежедневно самому заполнять. Это тоже терпимо. Для меня же не понятен смысл. Для ООО хорошо, для ИП, у кого есть р/с тоже понятно (хотя тоже не до конца: почему сдавать надо именно сверхлимит, а остальное не надо), а зачем остальным?..

Вот тут читаю (не знаю, можно ли ссылки давать), не один я такой:
"Мне не очень понятно, если я ИП на ЕНВД торговля, без р/сч, без ККТ, налог расчитываю по площади. вечером выписала приходник на выручку за день и расходник что я забрала эти деньги из кассы, и что это дает?" Вот. Что это дает?
Если ты не планируешь быть богатым, значит ты планируешь быть бедным.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11902
  • Карма: 223
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1059/-27
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #9 : 09 Март 2013, 18:47:23 »
  • 0
Tish, Ой да ладно, не так страшен черт )) 

Кстати встречное предложение - Вот вы сейчас будете разбираться, вот и создали бы ветку - "Взляд новичка на бух проблемы" напримре )) "Или как я разбирался во всем этом"   или даже ветки и рассказывали о своих впечатлениях. Вот ну всем будет полезно в том числе и вам )

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Оффлайн ovosh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Тверская область
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #10 : 09 Март 2013, 18:54:31 »
  • 0
согласен с Toti, я тоже, имел тока теорию, веду бухгалтерию ГСК, но унас проше нет прибыли, нет отчета, есть прибыль есть отчет, вся остальная мукалатура для органов 0я. Все остальное только для себя, дабы не запутаться. Веду несколько книг, приход членские взносы, приход вступительные и по целевым, в авансовом в нужной графе помечаю откуда взялось, вот и все. Все простенько понятненько 

Оффлайн ovosh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Тверская область
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #11 : 09 Март 2013, 18:55:22 »
  • 0
тем более за косяки не оч сильно то и пинают да и девушки приятные сидят, которые все разьеснят и покажут

Оффлайн Tish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 6
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Орск
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +6/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #12 : 09 Март 2013, 19:09:31 »
  • 0
Взгляд новичка на бух проблемы
Пока тут могу написать только нецензурное. В голове лишь один вопрос: ну неужели нельзя все сделать проще? Но тысячи людей как-то справляются, значит и я справляюсь.

Другое дело, что без практики пазл не соберется в голове. Все равно надо будет общаться с живыми действующими предпринимателями.

Просто, пока есть свободное время, пытаюсь заранее как-то вникнуть во все это. Чтобы когда начну заниматься на практике, знать хотя бы основы.

Короче, чем больше изучаю, тем больше вопросов.

Сначала налоги: как считать, как часто платить и куда нести свои кровные.

Потом еще эти фонды: ПФР, ФФОМС, ФСС. Одни аббревеатуры вгоняют в дрожь.

Потом ККМ: купи, рарегистрируй, научись правильно пользоваться, веди учет. (очень надеюсь, что буду на вмененке, без ККМ, хотя бы первое время). А если я не туда нажму, что делать? А если сломается? А если, если...

Дальше, найм сотрудников. Опять правильное (!) оформление, отчисления, зарплата и контроль.

Тут еще вырисовывается страшный зверь Кассовая дисциплина. Заправляй свой принтер на всю. у него будет куча работы.

Безнал? Нет. Как? Нести деньги в банк самому, а что писать? Или инкассаторы сами приедут с автоматами. А что потом. Нет. Про это вообще не думаем пока.

Бланки, Ордеры, Накладные, Книги учета, Журналы операций, Декларации, Взносы, Счета-а- а-А..........
Если ты не планируешь быть богатым, значит ты планируешь быть бедным.

Оффлайн ovosh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Тверская область
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #13 : 09 Март 2013, 21:21:22 »
  • 0
Tish, решай вопросы по мере поступления))) потихому достань скажем где-нибудь 1с вот тебе и весь расклад будет, забиешь РКО, ПКО  и др первичку, а на их уже она автоматически сделает отчет внужные органы

Оффлайн deme0n

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 0
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Рейтинг: +1/0
Re: Банк и касса для малого бизнеса
« Ответ #14 : 07 Август 2013, 10:20:28 »
  • 0
К сожалению, у некоторых ИП даже нет выбора, хотят они открывать счет или нет((( Есть знакомый, начал заниматься малым бизнесом, через некоторое время обратился в банк за кредитом - так ему сказали что нужно открывать счет по любому

 


Рекомендованные темы

Наш форум стоит того, что бы о нем рассказать -


Бизнес за 36 000 р

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Социальная сеть для бизнеса

Социальная сеть для бизнеса

Свежие комментарии

мастерская по изготовлению ключей на базе универсала или минивена от welikii
[10 Декабрь 2017, 17:38:48]


Барахольщик от welikii
[09 Декабрь 2017, 18:33:45]


Terrasale - социальная сеть помогающая бизнесу от Legioneer
[09 Декабрь 2017, 10:39:54]


Франшиза 1с бухобслуживание отзывы от Makar
[07 Декабрь 2017, 18:25:25]


Копирайтинг (ПРОДАЮЩИЕ тексты) для вашего бизнеса бесплатно. Увеличу ваши продаж от Николай Петрович
[06 Декабрь 2017, 08:50:55]


Пидарасы блин - олимпиада 2018 от welikii
[05 Декабрь 2017, 22:33:34]


Продажа Снеков от Человек
[05 Декабрь 2017, 13:30:58]


Перенесено: Доля инвестиций в семейном бюджете от Toti
[04 Декабрь 2017, 16:32:02]


Организация свиданий на крыше от Ogojoca
[02 Декабрь 2017, 23:58:41]


Детский клуб различной направленности от Сэм
[02 Декабрь 2017, 18:47:18]


Кролики. Да нет, не разведение! от Анатолий Палыч
[01 Декабрь 2017, 09:19:59]


Сбор улиток. от Наташа Зимина
[30 Ноябрь 2017, 23:52:37]


Детский лагерь от Наташа Зимина
[30 Ноябрь 2017, 23:48:50]


Выпечка тортов. от Inga
[30 Ноябрь 2017, 22:33:20]


Продажа вязанных игрушек от Inga
[30 Ноябрь 2017, 22:17:12]

Свое агентство



Реклама

Объявления

Бухгалтерия это просто

Следуй за нами

Наш канал в Телеграм




Кто онлайн

  • Точка Гостей: 66
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователей онлайн.

Поиск

 
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal