Реклама


Автор Тема: Споры о том, как снизить 34-процентные страховые взносы, заканчиваются  (Прочитано 1383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11656
  • Карма: 219
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1033/-27
0
Споры о том, как снизить 34-процентные страховые взносы, заканчиваются: победили два самых плохих варианта


Руководство страны делает вид, будто близко к «окончательному решению» по поводу ставки социальных взносов. По сути это никакие не страховые взносы, а налог на оплату труда, большая часть которогоидет на пенсии нынешним пенсионерам. С каждым шагом ситуация становится только еще более запущенной. Решения есть — но они требуют большого политического мужества.
Что мы имеем и чем это плохо

С нынешнего года ставка взносов повышена с 26% до 34%. А для малого бизнеса (упрощенная или вмененная система) — с 14% до 26%. Параллельно максимальная годовая зарплата, с которой уплачиваются взносы («порог») увеличена с 415 000 до 463 000 рублей. Максимальная выплата взносов на одного работника в год, таким образом, выросла в этом году с 107 900 до 157 400 рублей. Повышение соцвзносов было серьезной ошибкой, но правительство, увеличив пенсии, не придумало, где еще можно взять деньги. С этого года Россия стала страной с одним из самых высоких в мире уровнем нагрузки на зарплату.

Повышение ставок и порога не позволило залатать дефицит пенсионной системы. Резко выросла налоговая нагрузка на малый и средний бизнес, которые вынуждены частично вернуться к оплате труда по серым схемам.



Однако доходы Пенсионного фонда быстро растут (+51,2% в I квартале). В российской экономике доминируют все-таки не малые инновационные фирмы, а государство и крупные нефтяные, газовые, металлургические, электроэнергетические и т. п. компании. Ни в какую тень зарплаты своих работников они, конечно, не увели и вовсю платят повышенные взносы. Иная политика была бы слишком рискованной после массового доначисления налогов в середине 2000-х и ударной работы региональных «зарплатных комиссий», вызывающих в налоговую инспекцию директоров предприятий с зарплатами ниже средних по отрасли. Плата за повышение взносов — это стагнация инвестиций, отток капитала, очень медленный рост доходов населения и торговли. Ради стабильности бюджета ПФР правительство пожертвовало экономическим ростом. И заодно подорвало доверие предпринимателей к стабильности налоговой системы.
Что предлагается

После весеннего требования Дмитрия Медведева вернуть взносы на прежний уровень правительство погрузилось в ступор. Понижать триумфально увеличенные за предыдущие четыре года пенсии нельзя — будет скандал. А финансировать их за счет нефтяных доходов фонда благосостояния — методически неправильно. С точки зрения руководства «госкорпорации Россия» это то же, что проедать основной капитал. Поэтому есть несколько предложений, но они одно другого хуже:

1. Снизить ставку взносов до 26-28%, повысить порог выплат с 463 000 до 1,5-2 млн рублей и ввести небольшой (3-6%) тариф на зарплаты, превышающие этот порог. Нагрузка на средние зарплаты в результате снизится, а на высокие — очень заметно вырастет. Чтобы у бюджета не возникло повышенных обязательств перед «богатыми», ближе к лету чиновники стали говорить, что дополнительные пенсионные права у «богатых», несмотря на увеличивающееся выплаты, возникать не должны. То есть взносы, уплаченные с годовой зарплаты ниже порога, учитываются при расчете пенсии, а последующие поступления — нет. Но такая конструкция окончательно превратила бы систему «страховых взносов» в обычный налог. После этого чиновникам было бы очень трудно оправдать резкое усложнение процедуры администрирования этих сборов и его передачу от налоговиков в ПФР.

2. Разделить налогоплательщиков  на три категории: крупных оставить с нынешний ставкой, средних вернуть к 26-28%, малых — к 16-20%. Торговцев в малый бизнес не включать — только производственников-инноваторов.

3. Разделить налогоплательщиков на две категории: общая ставка — 30%, а для малого бизнеса (опять-таки, без «социально-чуждых» торговцев) — 16-20%.

Сейчас правительство должно, по распоряжению президента, за пару недель выбрать между пунктами 2 и 3. И найти вариант компенсации потерь Пенсионного фонда. Их тоже несколько: - взять деньги из фонда благосостояния; - повысить налог на прибыль; - повысить порог соцвзносов и ввести сбор (те же 3-6%) с повышенных зарплат; - повысить акцизы, НДПИ на газ и т. д.
Проблемы

Дискуссия, очевидно, зашла в тупик, но через 2 недели она будет прекращена. Все это похоже на игру City Bloxx в мобильном телефоне: если, строя здание, поставил несколько блоков неровно и продолжаешь гнуть ту же линию, то рано или поздно несколько этажей с вселившимися в них человечками обрушатся.

Очевидно, что плохи все предлагаемые варианты — система зашла в тупик. Что бы ни выбрали в данный момент правительство и президент, ситуация ухудшится даже по сравнению с нынешней: администрирование взносов еще более усложнится. В системе плодятся льготы, правила игры становятся для разных агентов разными, а дефицит при этом никуда не исчезает. Ведь базовые принципы пенсионной системы пока остаются прежними. Не меняется возраст выхода на пенсию. Профессиональные, досрочные и спецпенсии (судьи, прокуроры, чиновники и т. д.) все так же финансируются за счет общих выплат. Не меняется распределение взносов между накопительной и солидарной системами и формула расчета пенсии по старости.

Реформа 2014 года. Пенсионная система имени Зурабова—Дмитриева нуждается в серьезной коррекции. Чиновники намерены провести ее после выборов, обсудив в 2012 году и приняв законы в 2013-м. Как будто выборы у нас настоящие, и перед ними ничего этакого затевать нельзя, потому что электорат не поймет. Идеи Минздравсоцразвития на этот счет известны :

1. Учитывать при расчете страховой части пенсии стаж работы (не выплачивать пенсию тем, кто работал слишком мало, и чуть-чуть повышать ее по мере увеличения стажа).

2. Индексировать пенсии не в зависимости от инфляции, а исходя из роста средних зарплат в стране (с учетом того, в каком соотношении находился заработок пенсионера со средними зарплатами в стране).

3. Корректировать величину выплачиваемых пенсий в зависимости от демографической и макроэкономической ситуации в стране.

4. Медленно и постепенно увеличивать пенсионный возраст, как это делается в развитых странах. Возможно — с правом выхода на пенсию раньше срока, но с потерей денег.

5. Дать будущим пенсионерам возможность отказаться от накопительной пенсии, отправив средства в страховую. А то и сделать эту возможность «дефолтной», т. е. выбираемой по умолчанию. Средства тогда не будут инвестироваться в финансовые активы, а пойдут на выплаты нынешним пенсионерам. Но ПФР учтет эти выплаты при расчете пенсии.

6. Профессиональные пенсии оплачивать за счет взносов работников, трудящихся на вредных производствах (шахтеры, металлурги, спасатели), а не за счет взносов всех, как сейчас.

Все это вместе — возврат к пенсионной формуле, какой она была до 2002 года, но с заметным «апгрейдом». Плюс один: реализация идей Минздрава позволила бы существенно разгрузить пенсионный бюджет. Особенно в трудные для бюджета годы. В рамках такой системы получить пенсию будет труднее, и расти она будет медленнее. Минусы тоже понятны: накопительная система фактически ликвидируется; связь между взносами и пенсией становится еще более условной, чем сейчас; нагрузка на зарплаты остается высокой; администрирование всей системы еще более усложняется. Страховые взносы окончательно превращаются в налог.
Как жить дальше

Альтернативные идеи есть. Пользуясь служебным положением, я организовал обсуждение этого пенсионного вопроса в «МН», очень активно шла дискуссия на Forbes.ru. Помочь правительству пытались, в частности, Михаил Дмитриев (см. здесь  и здесь), Владимир Назаров (см. здесь, а публикации апреля-мая 2011 года — здесь), Антон Табах (см. здесь), Дмитрий Костальгин (см. здесь) и другие.

Но правительство на все эти разговоры особенного внимания не обращает. Гигантский пул экспертов готовит «Стратегию-2020», но именно в вопросах пенсионной реформы чиновники меньше всего прислушиваются к экспертам. Тем не менее вот несколько выводов, которые мне кажутся если не правильными, то по крайней мере достойными обсуждения:

1. Не обязательно компенсировать потерю пенсионной системой средств за счет социальных взносов. Есть фонд благосостояния, есть другие налоговые источники — например, ликвидация схем неуплаты НДС. При сокращении налоговой нагрузки можно было бы вывести из тени сектор, где сейчас, по оценке Росстата, заняты порядка 13 млн человек. И есть масса способов сэкономить на обычных расходах бюджета. Это и пресловутый триллион рублей в год откатов на госзакупках, и дорогостоящие спортивно-инновационные проекты федерального бюджета. Повышать налоговую нагрузку, не попробовав использовать простейшие способы экономии расходов — большая глупость.

2. Меняя пенсионную систему, ни в коем случае не надо идти по пути дифференциации нагрузки и увеличения числа фирм-льготников. Это путь волюнтаризма и коррупции. Надо принять как факт, что систему адресных льгот мы пока выстраивать не умеем. Например, «технологическую» льготу не получит ни IT-фирма с 14 программистами в штате (зачем-то надо 50), а льготу для медиа не получит фирма, оказывающая медиа инновационные услуги, но сама как СМИ не зарегистрированная. В этих условиях лучше общая ставка в 26%, чем две или три ставки — скажем, 34%, 28% и 20%.

3. Можно по-разному комбинировать ставки, взносы и пороги. Например, есть вариант снижения общей ставки взносов до 22%, повышения порога до 660 000 рублей в год и введения 5-процентного налога на зарплаты выше этой суммы. При этом последний идет в солидарную систему. То есть богатые отдают дополнительно 5% своего заработка нынешним пенсионерам. Или наоборот — интересна идея введения необлагаемого минимума (например, 60 000-100 000 рублей в год), с которого соцвзносы не уплачиваются. Это наряду с небольшой ставкой для богатых сделает систему менее регрессивной (бедные будут платить ПФР меньшую долю заработка, богатые — большую).

4. Вообще государству имеет смысл радикально снизить нагрузку на зарплаты (она подрывает стимулы к труду и индивидуальное накопление) и пенсионные обязательства перед будущими пенсионерами. Например, можно гарантировать минимальную пенсию (на уровне, скажем, 10-15% от средней зарплаты в стране). Соцвзносов на это нужно значительно меньше нынешнего. Государство — плохой инвестор, и остальные накопления следовало бы вернуть людям. Во-первых, «застрахованные» найдут средствам лучшее применение, нежели Внешэкономбанк, систематически отстающий от инфляции. Во-вторых, нынешних обязательных накоплений все равно недостаточно, чтобы их выплата оказывала бы сколько-нибудь серьезное влияние на благосостояние будущих пенсионеров.

Четвертый пункт особенно важен. У россиян, начавших работать в 1990-2000-х годах, нет никаких иллюзий относительно способности и желания государства обеспечить им выплату пенсий. Обеспечением собственной старости люди стараются заниматься самостоятельно. От государства требуется помочь им в этом, снизив налоговую нагрузку. Ну и гарантировав тем, у кого не получилось, какой-то минимальный стандарт. Эта идея вполне сочетается с предложением Дмитриева, которое чиновники тоже упорно не слышат: ввести программу лекарственного страхования для пожилых людей. Старикам не очень нужны деньги. Гораздо важнее знать, что в случае необходимости дорогого и продолжительного лечения государство поможет его оплатить

Борис Грозовский

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6407
  • Карма: 93
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1274/-41
  • Awards: За заслуги
Toti
мы  ,, качаем ,, эту тему??? не боишся политики???

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11656
  • Карма: 219
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1033/-27
Неее.. это не для обсуждений политики.. это просто новость для так сказать что бы быть в курсе ...

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6407
  • Карма: 93
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1274/-41
  • Awards: За заслуги
тогда напишу своё мнение...
минимальная ставка заработной платы в россии - 4900 рублей. ниже этой ставки вы просто не имеете права платить.
(можно работать по договору,но это другая тема)
90 процентов малого бизнеса либо вообще не имеют официальных рабочих,либо рабочие получают по бумагам те самые 4900рублей/мес...

на фоне этой картины повышение ставки пенсионных отчислений выглядит просто смешно....
до повышения мы в пенсионник должны были платить 1274 р за каждого  ОФИЦИАЛЬНО работающего у нас человека
теперь сумма выросла до 1666 р за каждого....
тоесть нам,бедняжкам приходиться платить аж на 392 рубля больше....
 И ЭТО ЗА ТЕХ,КОГО МЫ ОФИЦИАЛЬНО ВЗЯЛИ НА РАБОТУ!!!
а ведь среднестатистическая фирма в россии это директор,приходящий бухгалтер,и жена директора ( ради стажа в трудовой)....
всех остальных как бы и не существует:)

так что мне действительно непонятно,почему из за этих 34 процентов такой галдёж подняли?
и как раз под соусом что это смерть малому бизнесу:)


Оффлайн MVV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: 2
  • Иваново-Вознесенск
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
    • фотокопицентр.рф
  • Рейтинг: 0/0
а ведь среднестатистическая фирма в россии это директор,приходящий бухгалтер,и жена директора ( ради стажа в трудовой)....
всех остальных как бы и не существует:)
Это просто фирма на бумаге, которая занимается просто купи-продай оптом - сам такой. :)
А если есть магазин, производство и т.д. - всех скрыть уже не получиться - и здесь я сам такой. :)

Смерть не смерть - а налоговая нагрузка за последние годы выросла намного.
И чем она больше - тем больше народ будет уходить в тень.
И никакими коврижками не заставишь их "выйти из судорога" - доверие уже подорвано, напрочь.
Вернуть его получиться только если начать реформу с самого верха - но это уже политическая тема...

Кредиты онлайн

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6407
  • Карма: 93
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1274/-41
  • Awards: За заслуги
А если есть магазин, производство и т.д. - всех скрыть уже не получиться - и здесь я сам такой.
значит скоро в россии появиться новая денежная профессия  - налоговый опитимизатор.
всех скрыть неполучиться,но всё равно 90 процентов персонала будет в тени:)
да и незабываем,есть такая вещ - презумция невиновности....как бы налоговый инспектор не какал кирпичами,что у вас 10 человек получают по 4900 в месяц,но доказать он ничего не сможет...

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11656
  • Карма: 219
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1033/-27
ну собственно я говорил что предприниматель голосует рублем.. всегда.. если просят слишком много.. значит будем в тени как всегда...

Оффлайн MVV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: 2
  • Иваново-Вознесенск
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
    • фотокопицентр.рф
  • Рейтинг: 0/0
да и незабываем,есть такая вещ - презумция невиновности....как бы налоговый инспектор не какал кирпичами,что у вас 10 человек получают по 4900 в месяц,но доказать он ничего не сможет...
Не сработает презумция невиновности. Свидетелей никто не отменял, а они за копейки подтвердят что ни попадя.
Как шьют знаю, как свидетелей потом пи****дят тоже знаю (извиняюсь за мат) - но это уже потом...

Тема плавно из псевдополитческой перетекает в псевдоуголовщину...


Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6407
  • Карма: 93
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1274/-41
  • Awards: За заслуги
я думаю понадобиться лет 25 (покаление) чтобы бизнес начал понимать свою ответственность,и вести ращёты прибыли включая налоги...

как мне кажеться государству будет выгоднее закрутить налоговые гайки наглухо,но при этом ввести систему оптимизации налогооблажения...
(сейчас такое могут себе позволить только крупные игроки)
и будет все как в штатах...вы платиш не государству напрямую,допустим 50 процентов заработка,а обращаешся в контору,каторая снижает твои отчисления до 30 процентов включая свой навар.

как результат - все довольны:) да и для россии это единственный вариант :)
но до этого думаю лет 20 минимум


Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11656
  • Карма: 219
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1033/-27
Господа... Все будет хорошо :-) Прорвёмся :-)

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Оффлайн welikii

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6407
  • Карма: 93
  • пришло время думать на 10 лет вперёд
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва.ВАО
  • Страна: рашка:)
  • Рейтинг: +1274/-41
  • Awards: За заслуги
MVV
на самом деле всё упираеться в кадры....
у меня допустим бугалтерией и всеми отчислениями занимаеться одна пенсионерка....кем она работала до пенсии,я не знаю, но когда она приходит сдавать отчёы и прочие бумажки,все нынешние ,, работники ,, от неё просто воют....она строит их  как прапор солдат:)
(правда этот человек пришол ко мне не с улицы)
кстати уровень работы у неё такой,что я реально не знаю как зовут моего налогового инспектора....а о существовании пенсионного фонда я узнал тогда,когда потерял пенсионное свидетельство и мне пришлось его востанавливать

Оффлайн MVV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: 2
  • Иваново-Вознесенск
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
    • фотокопицентр.рф
  • Рейтинг: 0/0
у меня допустим бугалтерией и всеми отчислениями занимаеться одна пенсионерка....
Ну значит я твой кошмар в ночи :) - я лично бухгалтерией занимаюсь. Бойся меня. ;)

Тимофей - прорвемся немного не то слово, скорее тихо, мирно, ненавязчиво навяжем свои приоритеты.
Поясню - читаем НК и вникаем. Не больше, не меньше - под 0, но по закону.

Оффлайн TotiАвтор темы

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11656
  • Карма: 219
  • Все намного проще, чем кажется
  • Referrals: 4
    • Просмотр профиля
    • Идеи бизнеса
  • Город: Сланцы
  • Страна: Россия
  • Рейтинг: +1033/-27
у меня допустим бугалтерией и всеми отчислениями занимаеться одна пенсионерка....
Ну значит я твой кошмар в ночи :) - я лично бухгалтерией занимаюсь. Бойся меня. ;)

Тимофей - прорвемся немного не то слово, скорее тихо, мирно, ненавязчиво навяжем свои приоритеты.
Поясню - читаем НК и вникаем. Не больше, не меньше - под 0, но по закону.
Неее нихочу ничего знать.. Я в налоговой тоже уже несколько лет не был :-) и как только бухгалтер меня вынудит там появится.. это равносильно увольнению :-) каждый занимается своим делом.. я деньгами она отчетами :)

Оффлайн MVV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: 2
  • Иваново-Вознесенск
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
    • фотокопицентр.рф
  • Рейтинг: 0/0
каждый занимается своим делом.. я деньгами она отчетами :)
А я и тем и этим.
Ничего страшного в налоговой нет - теже люди.
Я там тоже редко появляюсь - общаемся на уровне писем и телефона. :)

Оффлайн ivbog

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: 3
  • Referrals: 0
    • Просмотр профиля
  • Рейтинг: +5/0
Эх если бы можно было написать заявление что не надо мне пенсии, только отстаньте со своими пенсионными взносами, проживу как нибудь без них.

 

Губернатор Санкт-Петербурга готов снизить налоги для малого бизнеса

Автор Alexey25Раздел Актуальные новости

Ответов: 4
Просмотров: 1058
Последний ответ 18 Июль 2012, 08:59:20
от Павел Шаронов
Фиксированные взносы ИП/2013

Автор id3535192Раздел Актуальные новости

Ответов: 6
Просмотров: 1763
Последний ответ 08 Январь 2013, 19:52:18
от Rindmaser

Рекомендованные темы

Наш форум стоит того, что бы о нем рассказать -


Оранжевый слон

Оранжевый слон

Цветочный бизнес

Цветочный бизнес

Свое агентство



Бизнес

FL.ru – фриланс сайт удаленной работы №1. Поиск удаленной работы, фрилансеры.

Реклама

Объявления

Бизнес за 36 000 р

Открой свой бизнес всего за 36 000р.

Бухгалтерия это просто

Следуй за нами




Свежие комментарии

Где найти вменяемое руководство от welikii
[Сегодня в 16:04:18]


Чеканка Монет 2.0 от Key12
[Сегодня в 15:14:43]


Хочу продавать в розницу подарочные наборы(шампунь,гель для душа)пойдет ли??? от welikii
[Вчера в 18:48:20]


Клуб женского досуга от welikii
[Вчера в 18:14:30]


Химчистка мягкой мебели и правильная чистка ковров. от welikii
[13 Январь 2017, 21:04:10]


«Почта России» запустила API для автоматического оформления посылок от welikii
[13 Январь 2017, 20:52:50]


Изготавливать и продавать магнитные вертикальные шахматы на стену, холодильник от Toti
[10 Январь 2017, 12:39:40]


Отзывы на франшизу "БетонБаза" (Торговля строительным бетоном) от welikii
[09 Январь 2017, 21:21:41]


Наладить производство редкой но полезной мебели от Toti
[09 Январь 2017, 16:11:17]


Новые правила для малого и среднего бизнеса в 2017 году от Toti
[09 Январь 2017, 15:53:19]


Для получения посылок из за рубежа стали просить копию паспорта от Toti
[09 Январь 2017, 15:46:16]


Как не попасть в тюрьму при работе с госзаказами. Стоит вообще с ними работать? от Toti
[09 Январь 2017, 10:47:00]


Оформление визы от welikii
[09 Январь 2017, 03:47:07]


Бизнес - производство вентиляционных систем от welikii
[08 Январь 2017, 00:52:53]


Айн Рэнд ,,Атлант расправил плечи,, от Venera
[06 Январь 2017, 22:43:38]

Кто онлайн

  • Точка Гостей: 142
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователей онлайн.

Поиск

 
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal